Omar a écrit

 

Livres de l’auteur Kader Tahri :
— «Analyse des Poissons et des Produits Aquatiques» Étude Biologique Édité en octobre 2014 Chez les Éditions Edilivre France.

— «Ni Saint Ni Diable » Roman Édité juillet 2014 par Les Éditions Edilivre France.

— Comprendre le Diabète» Manuel de Santé édité en juillet 2014 chez les Éditions Menhir France.

À ce que je sache, Kader a aussi un livre dans son sac, censuré et refus de publication par divers maisons d’édition en France.

En vérité ce Kader est trop franc e x c e s s i v e m e n t, comme son compatriote le journaliste Okba al-Okbi que je viens de visionner son dernier entrevu sur YouTube en arabe, fort intéressant ce type…

Famvict a écrit

Salut Omar
Est ce que vous vous êtes posé la question de savoir – QUI – est ce Kader Tahri qui ne se présente pas, et dont on ne sait rien ?

Ses nombreuses interventions que j’ai parcourues sont d’une tournure que l’on nomme de nos jours des  »fakes news », des fausses affirmations ou des faits carrément biaisés pour de la propagande communautariste contre la laïcité de la France, et contre Israël … Pour qui ?
Il fait beaucoup allusion à l’Algérie, mais il peut  »rouler » pour bien des organisations, que je ne veux pas nommer musulmanes car j’ai du respect pour l’Islam, mais je dirai une propagande fondamendaliste et radicale islamiste, Frères Musulmans ou autres, pour  »travailler » au cœur et au cerveau les musulmans de France.

Ce  »Canalblog » , au milieu de personnes sincères, laisse la part belle à tous les fantasmeurs et provocateurs de tous poils, : donc PRUDENCE !
Par contre, je peux affirmer et vous apprendre que cette loi sur le séparatisme n’est pas – uniquement – destinée aux musulmans.
C’est vrai qu’elle est présentée comme telle par les médias, mais plusieurs autorités du gouvernement ont bien précisé qu’elle s’adressait à – TOUS – les séparatismes.
Car elle est – aussi – destinée à l’Eglise catholique romaine qui joue le double jeu par l’intermédiaire des organisations sectaires du renouveau charismatique, des intégristes de la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X , etc…pour de l’embrigadement des adultes, des familles, et des enfants par des écoles hors contrats ou des stages.

Si j’ai personnellement écrit une page au gouvernement lors de la consultation d’après les ‘’gilets jaunes’’, avec certaines preuves et références, je ne suis évidemment pas le seul.
Bien des victimes, des associations de victimes, ainsi que les présidents de la Miviludes (Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires ) ont été consultés.
J’ai vu des débats à la télé où l’ancien président de la Miviludes, Georges Fenech, répliquait à une présidente d’association intégriste catholique que cette loi était aussi pour ses associations sectaires
En tout cas, ce dont j’avais souligné comme beaucoup d’autres personnes, a été retenu : protection de la dignité humaine, contrôle fiscal et autre des associations, autorisation et contrôles accru des écoles hors contrat, contrôle des dons et des héritages, etc

Comme je l’ai souvent écrit ici, la France est attaquée par deux idéologies : islamiste et catho/évangélico/romaine d’origine Nord américaine appelée à la rescousse par le pape Jean Paul II pour lutter contre la laïcité de la France.
En ce moment, c’est le turc Erdogan qui s’y est mis lui aussi. Il veut faire pression pour les prochaines élections comme il l’avait fait en Allemagne.

Kader Tahri et autres magouilleurs des consciences catholiques sectaires vont avoir de plus en plus de mal à répandre leur fiel auprès des musulmans de France pour les uns, et autres jeunes chrétiens pour les autres, qui seront de plus en plus mis en garde au fil des années et générations (maternelle à partir de 3 ans) comprenant qu’ils sont manipulés contre leur liberté française.
Mais il y a encore fort à faire… Et à toujours être vigilants pour les jeunes fragiles qui cherchent leur identité… D’où cette nouvelle loi !

 

Omar a écrit

 Salut famvict

La conclusion de l’article de Kader Tahri est d’une autre tournure assez franche…
« …Sachant surtout que les autorités américaines n’envoient pas la police sur les plages américaines pour s’assurer que les femmes musulmanes sont suffisamment déshabillées, et que les autorités du pays ne prétendent pas créer un “Islam américain”. Dans ce pays l’Islam ne fait que s’étendre tout naturellement.”
Donc, sous le montage de ce “Souk” de loi séparatisme, il y a un objectif-but bien défini, contre les citoyens français de religion musulmane exclusivement.
 

— voir le lien : http://kadertahri.canalblog.com/archives/2021/03/12/38862200.html

 

Catholique a ecrit :

 Cher Wahrani,

C’est justement là que les liens intertextuels, sujet qui me fascine et dont je suis loin d’avoir fait le tour, offrent des réponses importantes. Il est vrai que certains écrits du Nouveau Testament sont mieux datés que d’autres : les lettres de Paul en font partie. Elles sont donc un repère chronologique qui peut être utile pour dater les autres écrits et établir qu’ils étaient déjà connus des auteurs du Nouveau Testament.

La datation que vous proposez pour les évangiles est trop tardive. En 80, Matthieu, Marc et Luc étaient déjà écrits. En 110, non seulement tous les textes du Nouveau testament sont achevés, reconnus par toute l’Eglise et rassemblés mais les pères apostoliques commencent à en donner des commentaires suivis.

Laissons de côté Paul et la seconde aux Corinthiens pour nous attarder sur 2 Pierre.

La seconde lettre de Pierre est très intéressante et illustre bien tout ce que l’on peut établir à partir de ces fameux liens intertextuels. Son authenticité est discutée et il y a en fait 3 hypothèses :

- l’authenticité : Pierre est l’auteur de cette lettre, écrite vers 66, peu avant son martyre (d’où l’évocation de sa mort prochaine)

- une œuvre pseudépigraphe, rédigée par Silas, le secrétaire de Pierre, à partir de la prédication de ce dernier : en quelque sorte, la lettre est artificielle mais la matière de base est bien le témoignage de Pierre. Ecrite donc peu après la mort de Pierre, comme une sorte d’hommage peut-être ?

- une œuvre écrite au 2ème siècle, placée sous l’autorité de Pierre, en réponse à l’apparition d’hérésies dans différentes communautés chrétiennes d’Asie.

Elle est citée par Clément de Rome, le Pasteur d’Hermas et la Didaché comme texte canonique.

Cette seconde lettre de Pierre fourmille de références et d’emprunts à d’autres textes du Nouveau Testament :

2 Pierre 1,14 – Jean 21, 18-19 (annonce par Jésus du martyre à venir de Pierre)

2 P 1, 16-18 – Ce récit est à rapprocher de Mt 17, 1-9 ; Mc 9, 2-13 et Lc 9, 28-36 et en est une relation exacte : la gloire, le lieu, la parole divine reçue.

Le chapitre 2 est une refonte de la courte lettre de Jude, je passe sur les relations entre les 2 textes, c’est quasiment de verset à verset.

2 P 3, 10 – Mt 24, 43

2 P 3, 13 – Apocalypse 21, 1 (les cieux nouveaux et la terre nouvelle)

En 3, 1, Pierre précise que c’est la deuxième lettre qu’il écrit et en 3, 15-16, en évoquant « toutes les lettres » écrites par Paul, il les considère comme formant déjà un corpus canonique puisqu’il souligne l’interprétation difficile de certains passages, attestant ainsi aussi bien qu’il n’existe qu’une lettre authentique de Pierre et tout un ensemble de lettres de Paul.

Récapitulons…

La seconde lettre de Pierre est le texte le plus récent du Nouveau Testament, écrit à la toute fin du 1er siècle ou au tout début du 2ème, sans doute à Rome par un auteur inconnu qui a puisé toute sa matière dans le Nouveau Testament dont il est une sorte de sceau d’authenticité, de canonicité et d’ancienneté.

Il puise sa matière dans les 4 évangiles, il cite l’Apocalypse, réécrit largement l’épître de Jude et atteste que les épîtres de Paul étaient regroupées en corpus et donnaient déjà du fil à retordre à l’interprétation. Pour rendre son texte vivant, l’auteur a donc également puisé dans ce que les évangiles comme les Actes des Apôtres nous disent de Pierre : il ne s’agira pas d’une biographie complète mais d’informations comme le vrai nom de Pierre (2 Pierre 1,1) ou son appel à l’apostolat qui se trouvent dans les récits du Nouveau Testament.

La synthèse réalisée par l’auteur de 2 Pierre est quasi exhaustive : qu’y manque-t-il ? La lettre de Jacques et les 3 lettres de Jean. Mais leur thématiques respectives sont différentes de son propos.

En tout état de cause, l’auteur avait en main le Nouveau Testament, celui que nous connaissons aujourd’hui encore.

Je vous invite à la lire !

Quant aux Mormons, je ne sais pas s'ils lisent l'Ecriture à la lumière du Christ mort et ressuscité, mais il faudrait commencer par leur expliquer que la Résurrection du Christ est le point final de la Révélation et que se réclamer d'une révélation autre, a fortiori si elle nie la mort et la résurrection du Christ est contraire à la foi reçue des Apôtres et à tout le témoignage des prophètes, depuis Noé jusqu'à Jean-Baptiste.

Bien amicalement,

Catholique

Wahrani a ecrit :

 Bonsoir Chère Catholique

Je pense que nous nous comprenons naturellement, bien que nous ne sommes pas d'accord sur de nombreux points importants mais nous partons donc du bon pied pour un dialogue fructueux..

Tout d'abord, sur ma frustration envers le sens de l’Ecriture, laquelle vous avez fait allusion J'ai constaté que chaque fois que quelqu'un comme moi reproche aux chrétiens, ces derniers affirment que nous avons caricaturé le christianisme, pourtant dans mon cas, je lis les Écritures non pas à la recherche d’erreur, mais de la vérité. Donc je plaide absolument non coupable. À bien des égards !!!!

Non, Chère Catholique, les Évangiles ne portent pas vraiment pas sur l'âge de la planète ou la valeur de la science. Ce sont des histoires sur et pour un homme qui a prêché un enseignement de Dieu.

Oui, il y a des contradictions, des affrontements internes, du flou, de la politique, des traditions culturels et un certain nombre de défauts dans une écriture, qu’on suppose qu'elle n'a pas été écrite par des êtres humains, aussi brillants soient-ils, mais par une force surnaturelle ce qui engendre que la foi chrétienne repose sur un certain nombre de motivations, C'est de cette certitude qu'il s'agit de discuter, car chez les chrétiens la véracité de la doctrine est traitée et vécue comme une certitude. 

Je ne doute pas qu'il existe des millions de gentils mormons qui sont également croyants et qui lisent leur Ecriture à la lumière du Christ mort et ressuscité.

À votre avis, Chère Amie, cela augmente-t-il même légèrement la probabilité que le Livre de Mormon ait été livré sur des plaques d'or à Joseph Smith fils. (Gourou très excité) par l'ange Moroni, soit inspiré et véridique plus que le Nouveau Testament?

Vous avez raison de dire qu’on ne prend jamais un verset biblique, quel qu’il soit, pour l’interpréter à partir de lui-même, en l’isolant du reste de l’Ecriture.

Tout à fait d’accord, avec vous, et je précise pour le cas des écritures islamiques, que nos amis  Chrétiens ainsi que d’autres antagonistes de l’Islam les interprètent de manière erronée et déformée, car ils ignorent le contexte des versets et ils le font soit par négligence pure, soit par dissimulation délibérée. Par contexte j’entends  le sens commun dérivé d’un groupe de versets.

Vous dites, Revenons donc à 2 Cor 11, 14. Pour bien comprendre ce verset, il faut convoquer plusieurs passages de l’Ancien comme du Nouveau Testament dont finalement, dans ce verset saisissant, Saint Paul fait la synthèse : Genèse 3, 1-15 ; Isaïe 14, 12 ; Job 6, 1-12 ; Mt 4, 1-11 et surtout Jean 8, 44..

Tel est l’enjeu d’une formation chrétienne intégrale, sincèrement j’avoue de me sentir  fortement perdu devant telles explications.

Je crois savoir que les premiers écrits du Nouveau Testament sont en fait des lettres de Paul, qui ont été écrites vers 50-60 après JC, tandis que les Évangiles n'ont été écrits que pendant la période 80-110 après JC. Cela signifie que les théories de Paul étaient déjà avant les auteurs des Évangiles n’écrivent  leurs interprétations des activités de Jésus. 

L’auteur du Livre de Genèse attribue à ce serpent la faculté de parler, comme dans des mythologies anciennes, le serpent est considéré comme un être mystérieux et surnaturel, tantôt adoré comme un être bienfaisant capable de prédire l’avenir et de guérir les maladies tantôt redouté comme personnification d’un esprit mauvais et hostile à l’homme.

Selon la tradition hébraïque, ce verset ; Isaïe 14, 12  porte  une désignation symbolique du roi de Babel. Plusieurs Pères de l’Église ont cru, à tort, que cet astre tombé du ciel était Satan.

Quant à Job, il jus­ti­fie ses plaintes par la gran­deur de ses maux qui lui font sou­hai­ter la mort. 

Dans mon dernier commentaire, j’avais soulevé les cas de miracles des apôtres et des disciples contrairement à ceux exercés par Jésus.

C’était juste pour demander :

Quel est le but des miracles dans la Bible?

Est-ce seulement pour nous démontrer que le Dieu de la Bible avait bien aimé les Apôtres et les adeptes chrétiens pour leur donner ce privilège ?

La tradition chrétienne nous dit également que Dieu accomplissait des miracles extraordinaires par les mains de Paul, Le plus que l'on puisse dire est exactement ce que Festus a dit: "Tu es fou, Paul."

Sans pour autant oublier de citer les Actes de Pierre, qui semble être une l'histoire la plus caricaturale jamais racontée, avec des sorciers volant à travers le ciel de Rome devant des foules de milliers de personnes, des chiens qui parlent dans la rue publique et la résurrection de hareng fumé.

Pierre demande à être crucifié à l'envers parce qu'il ne croit pas qu'un homme soit digne d'être tué de la même manière que Jésus-Christ.

Et c'était juste comme prétexte pour que l'histoire se rapporte à une vendetta politique sans rapport avec sa théologie. Même son auteur n'est pas connu. C'est une fiction évidente.

Quant au bras de Jean de Damascène, accusé de trahison qui se fit couper la main droite. Jean, ayant obtenu que cette main lui fût remise, se retira dans son oratoire, et là il demanda à la Sainte Vierge de rétablir le membre coupé, La Vierge lui apparaît pendant son sommeil. Il s'éveilla, vit sa main droite jointe miraculeusement au bras presque sans trace de séparation.

Je ne vois aucune raison de remettre cela en question. Ce qui est le plus frustrant, c'est que les apologistes prennent quelque chose de plus probablement qu'improbable et l'utilisent comme des faits pour leurs biais de confirmation.

Aujourd’hui encore nous avons guérisseurs et des faiseurs de miracles, quitte à ouvrir leurs portes de l’Âme à des obédiences occultes comme les visions spirituelles chez Michelle d’Astier de la Vigerie pour ne citer qu’elle !!!!!!

Un miracle n'est pas à confondre avec la providence de Dieu. Un miracle est une intervention divine à l'encontre des lois de la nature. Bien des faits couramment nommés miracles ne sont donc pas vraiment des miracles.

Ces miracles sont tout aussi bizarres mais pour autant que je sache, toutes ces histoires sont promulguées par des gens qui veulent désespérément les croire; tous n'ont pas le genre de preuves qu'il faudrait exiger pour croire réellement que les lois de la nature ont été abrogées de cette manière; 

En tout cas, des histoires de mystiques, ressuscitant les morts, lisant les esprits, prédisant l'avenir, etc., sont racontées maintenant.

Certains documents consultés m’ont appris que tous ces pouvoirs ont été attribués au gourou du sud de l'Inde, Sathya Sai Baba, par un nombre incalculable de témoins oculaires, surtout que ce gourou indien affirme également être né d'une vierge!

Il compte littéralement des millions d'adeptes, dont beaucoup sont des occidentaux éduqués. Vous pouvez regarder certains de ses "miracles" sur YouTube, exécutés devant des foules crédules d'âmes spirituellement affamées.

Préparez-vous à être déçue Chère Amie !!!!!!!

En final, j’ai bien aimé votre citation du Coran, c’est dire qu’il y a tant de choses qui peuvent rapprocher nos deux croyances.

Avec mes amitiés

Wahrani

Catholique a ecrit :

 Bonjour cher Wahrani,

Pour bien comprendre le sens de l’Ecriture, il faut l’aborder avec la méthode appropriée et un cœur ouvert à la présence de Dieu.

Quels sont les fondements ? Les 2 essentiels :

- lire l’Ecriture à la lumière du Christ mort et ressuscité ;

- lire l’Ecriture dans l’unité de l’Ancien et du Nouveau Testament.

Cela signifie qu’on ne prend JAMAS un verset biblique, quel qu’il soit, pour l’interpréter à partir de lui-même, en l’isolant du reste de l’Ecriture.

Revenons donc à 2 Cor 11, 14. Pour bien comprendre ce verset, il faut convoquer plusieurs passages de l’Ancien comme du Nouveau Testament dont finalement, dans ce verset saisissant, Saint Paul fait la synthèse : Genèse 3, 1-15 ; Isaïe 14, 12 ; Job 6, 1-12 ; Mt 4, 1-11 et surtout Jean 8, 44.

On y apprend que Satan est meurtrier et père du mensonge (Jn 8, 44) ; que sa lumière apparente dissimule sa noirceur intrinsèque qui est la source de sa défaite. La lumière qu’il porte (en latin « Lucifer ») n’est attachée qu’à des pouvoirs terrestres profondément hostiles à Dieu (Mt 4, 1-11) et voués à la destruction (Is 14, 12) et que son pouvoir est limité par Dieu (Job 1, 6-12). Son objectif d’ « adversaire » qui est la signification de son nom, est de détourner chacun de la fidélité à Dieu, en faveur de ses promesses mensongères et meurtrières (Gn 3 et Mt 4).

Partant de là, le verset de Paul est le résumé de tout ce qu’il y a à retenir de Satan, pour le reconnaître et le mettre en fuite : Satan se donne toute l’apparence du beau et du bien pour s’opposer à Dieu de toutes ses forces.

Privé de cette analyse, dès que vous voyez un ange, vous voyez Satan et votre long développement qui fait de chaque intervention de Dieu, en faveur des siens et de Son Evangile, devient pour vous, une manifestation de Satan !

En réalité, il est question de la Providence divine dans les passages que vous citez, de la façon dont elle s’exerce contre toutes les dominations de ce monde. Et sans doute, c’est aussi de cela qu’il est question dans la conversion de Paul, cette étonnante façon de faire qui n’appartient qu’à Dieu, qui choisit toujours ceux qui ont le CV le plus inapproprié pour « faire le job ». Dieu a une grosse préférence pour les pauvres types.

Au sujet des différents récits de libération miraculeuse des apôtres Pierre, Jean et Paul qu’on trouve dans les Actes, on convoquera, dans l’Ancien Testament, les nombreux récits de délivrance par intervention providentielle de Dieu : l’exfiltration de Loth hors de Sodome, la libération du patriarche Joseph, l’histoire de Daniel et de ses 2 compagnons dans la fournaise, celle de Tobie et de Sarra guidés par l’ange Raphaël, celle de Suzanne libérée d’une accusation mensongère.

Dans tous ces exemples, comme dans les récits des Actes des Apôtres, Dieu agit en libérateur, libération qui devient féconde et source de vie. Les dominations qui s’opposent à Dieu dans ces récits (Pharaon, les empereurs babyloniens, les démons ou les hommes de pouvoir) sont vaincues : elles ne parviennent pas à arrêter ni la parole ni l’action de Dieu. C’est ce que l’on voit à l’œuvre en faveur des apôtres qui sont victimes de la collusion des autorités juives et romaines mais que Dieu libère : personne n’arrêtera l’Evangile.

Paul en est aussi un exemple et je crois qu’il y a une grande erreur d’approche : l’activité missionnaire de Paul occupe une large partie du livre des Actes et avec ses lettres, son œuvre constitue la moitié du Nouveau Testament. 

Du coup, on a exagéré son importance en faisant de lui «l’inventeur du christianisme ». Ce qu’il faut regarder dans tout le travail apostolique de Paul, c’est l’œuvre de la Providence qui lui permet de parcourir tout l’empire romain pour annoncer l’Evangile à des peuples aussi éloignés de Dieu qu'il est possible de l'être.

L’Apocalypse, révélée à Jean, est le récit sous forme symbolique de la victoire définitive du projet de Dieu. Il n’y est pas question de juifs désabusés, mais de chrétiens qui sont et seront persécutés par les pouvoirs et dominations de ce monde jusqu’à l’avènement définitif du Royaume de Dieu, dans cette création nouvelle qu’Il nous a promis, depuis Noé (Gn 8, 21).

Les 7 lettres sont autant de mises en garde contre les dangers qui menacent l’Eglise depuis toujours : la foi tiède (Ephèse), la persécution (Smyrne), l’hérésie et la compromission avec l’idolâtrie (Pergame et Thyatire), le conformisme (Sardes) et ainsi de suite.

A travers son langage symbolique et en effet très violent (certaines images sont terrifiantes), Jean nous dévoile la réalité de l’état spirituel de ce monde, derrière le bon ordre du monde et de la société, les vrais serviteurs de Dieu sont exposés à toutes sortes de persécutions et de dangers mortels, à la fausse prophétie, à la fausse royauté qui n’est qu’abus de pouvoir. Le fruit de son analyse, Jean le doit à son amitié avec Jésus, à sa vie auprès de Lui, à son témoignage de la Passion du Christ. Toute l’Apocalypse est en germe dans tout son évangile. Jean est d’ailleurs un des plus fins connaisseurs de l’Ecriture, de toute l’Ecriture puisqu’il nourrit son prologue de sa méditation du prophète Baruch (3, 36-4, 4). 

Quant à la constitution du Nouveau Testament comme un ensemble d’écritures inspirées, elle est attesté assez tôt, dès les pères apostoliques donc la génération qui suit immédiatement celle des apôtres. Saint Jean ayant écrit les derniers livres du NT, c’est lui qui en a clos la rédaction. Mais il en connaissait tous les textes puisqu’il ne fait jamais ou quasiment jamais de redites par rapport aux autres livres : il ne répète aucun des 3 évangiles et quand il écrit, la brièveté de ses missives suggère qu’il considérait qu’il n’avait pas besoin d’ajouter aux lettres et traités des autres apôtres qui circulaient de communautés en communautés. Il va donc à l’essentiel de la raison pour laquelle il prend le calame : dénoncer une attitude contraire à l’Evangile (Diotrèphe dans troisième lettre), mettre en garde contre les personnes et les doctrines qui nient la réalité de l’Incarnation du Fils de Dieu (2 Jean). 

Quant à sa première lettre qui est donc la plus longue, elle semble plutôt être une homélie de Jean, à partir de son propre évangile, comme une aide à la lecture.

Puisque vous me faites la grâce de citer mon Nouveau Testament, je vous remercie en vous offrant une belle parole de votre Coran

« Ne controversez avec les Gens du Livre que de la plus belle sorte, , sauf avec ceux d’entre eux qui auraient fait preuve d’iniquité. Dites par exemple : nous croyons à la descente sur nous opérée, à la descente sur vous opérée. Notre Dieu ne fait qu’un avec le vôtre. A Lui nous nous soumettons » (29, 46) (trad. J. Berque)

Je vous souhaite une belle semaine !

Catholique

Wahrani a ecrit :

 Bonsoir, Chère Catholique,

Bien entendu, je reste bien content de vous retrouver, je partage pleinement ce plaisir. Et merci pour le Thé à la menthe, c’est ce que nous buvons quotidiennement dans la soirée.

Aujourd’hui comme vous le dites : Arrêtons-nous sur Paul, que je considère comme le  Napoléon du Christianisme pour avoir écraser tous les adversaires.

On sait que les pensées de Paul sur la signification du Christ sont chez les chrétiens, le fondement des interprétations des intentions de Jésus, au même titre au moins que celles des autres disciples directs. Les écrits de Paul s’adressent à une communauté chrétienne toute naissante et qui était encore juive pour le nécessaire. Paul aussi prononce l’anathème sur quiconque annoncerait un autre Évangile que le sien, parce que cet Évangile, il l’avait reçu par une révélation de Jésus-Christ (Galates 1.8 ; Galates 1.12).

Pourtant, le fait que Paul ait réuni juifs et gentils dans sa communauté fut, par une bizarre ironie, un pas convaincant vers la séparation du judaïsme et du christianisme.

Cependant l’exemption du Christ dans ses visions, même si le Christ ne lui apparut jamais en chair et en os, rendit également son apostolat suspect aux yeux des apôtres mais pour l'instant, Chère Catholique vous verrez à quel point son argument est faible et à quel point il peut être utilisé contre lui!

Paul avait bien écrit :

Et ce n'est pas étonnant; car Satan lui-même se transforme en ange de lumière. (2 Corinthiens 11:14

Quand nous lisons comment Paul aurait rencontré Jésus, nous voyons ce que Paul a vu,  semble très bien être Satan lui-même d'après la description que nous avons dans Corinthiens! 

Par exemple, voici ce qu'il dit:

Et pendant qu'il voyageait, il s'approcha Damas: et tout à coup il brilla autour de lui une lumière du ciel: 4 Et il tomba sur la terre, et entendit une voix lui dire: Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu? 5 Et il dit: Qui es-tu, Seigneur? Et le Seigneur a dit: Je suis Jésus que tu persécutes: il est difficile pour toi de frapper contre les piqûres. 6 Et lui, tremblant et étonné, dit: Seigneur, que veux-tu que je fasse? Et le Seigneur lui dit: Lève-toi, et va dans la ville, et on te dira ce que tu dois faire. 7 Et les hommes qui voyageaient avec lui restèrent sans voix, entendant une voix, mais ne voyant personne (Actes 9: 3-7)

Alors remarquez que Paul voit une lumière! Cette lumière prétend alors n'est autre que Jésus!  Bien sûr, les chrétiens pointeront toujours cette histoire pour montrer que Paul est un véritable apôtre parce qu'il a rencontré Jésus. Dans Corinthiens Paul dit que Satan se transforme en un ange de lumière, donc Jésus n'est pas un ange.

On peut conclure en toute sécurité qu'effectivement Paul a vu Satan et non Jésus parce que si l'on examine le message de Paul, on trouvera qu'il est rempli de paganisme emprunté comme (Qui es-tu, Seigneur) et pas seulement qu'il contredit tous les écritures, ainsi que des mensonges sur Jésus !

En fait ça ne s'arrête pas là! Le disciple Pierre a peut-être aussi rencontré Satan! En lisant Actes chapitre 12, nous lisons:

Pierre a donc été gardé en prison; mais la prière a été faite sans cesse de l'église à Dieu pour lui.  6 Et quand Hérode l'aurait fait sortir, la même nuit, Pierre dormait entre deux soldats, attachés avec deux chaînes; et les gardiens devant la porte gardaient la prison.  7 Et voici, l'ange de l'Éternel vint sur lui, et une lumière brilla dans la prison; et il frappa Pierre sur le côté, et le releva, disant: Lève-toi vite. Et ses chaînes sont tombées de ses mains.  8 Et l'ange lui dit: Ceins-toi et attache tes sandales. Et c'est ce qu'il a fait. Et il lui dit: Jette ton vêtement autour de toi, et suis-moi.

Par ailleurs pendant qu'il est en prison, remarquez comment un ange vient à Pierre  puis quand cet ange arrive une lumière brillante brille la prison! Nous avons donc ici explicitement de la lumière et un ange! Cela correspond parfaitement à la description des 2 e Corinthiens!

Que dire que cet ange n'était pas Satan? 

En fait, nous voyons quelque chose d'un peu satanique ici, c'est que cet ange est essentiellement en train de sortir un prisonnier de prison! C'est fondamentalement transgresser la loi!

Cet incident ici par ce supposé ange est un acte rebelle,  comme nous le savons tous, Satan est un rebelle à Dieu et aux lois de Dieu, nous avons donc suffisamment de preuves ici pour nous donner une cause probable que cet ange pourrait être Satan lui-même !  

Selon certaines traditions chrétiennes, Paul était un "apôtre de Jésus". Jésus-Christ lui aurait apparu dans une «vision» comme Dieu et l'aurait choisi comme son «apôtre» qu’il  prétend avoir rencontré sur le chemin de Damas.

Est-ce vraiment Jésus qu’il a rencontré ou seulement une hallucination, un Satan qui s’est présenté à lui sous l’apparence d’une lumière. ?

Pourquoi Jésus ne s’est-il pas présente à l’un de ses plus proches Apôtres ?

La question demeure posée !!!!!!!!

Par conséquent, Paul est aussi un messager de Dieu parce que Jésus est censé être Dieu et fils de Dieu. Toujours selon l’église catholique, Paul aussi prononce l’anathème sur quiconque annoncerait un autre Évangile que le sien, parce que cet Évangile, il l’avait reçu par une révélation de Jésus-Christ (Galates 1.8 ; Galates 1.12

Citations du Nouveau Testament où le titre apôtre est appliqué à lui sont les suivants:

"Paul, un serviteur du Christ Jésus, appelé à être un apôtre et mis à part pour l'évangile de Dieu ..." (Romains 1: 1)

"Paul, appelé à être apôtre du Christ Jésus par la volonté de Dieu ..." (1 Corinthiens 1: 1)

"Paul, un apôtre - envoyé non pas des hommes ni par l'homme, mais par Jésus-Christ et Dieu, le Père ..." (Galates 1: 1)

Paul ne possédait aucune qualification pour être apôtre. Car il fallait être un témoin du baptême de Jésus, son ministère, et sa résurrection d'entre les morts (Actes 1: 21-22). Paul  était absent à l'époque, et ses épîtres montrent qu'il semblait en savoir très peu sur Jésus, sauf qu'il avait été crucifié.

Paul était un juif apostat, et les chrétiens ont changé son nom en Paul, probablement parce que "Saul" semble juif.

Ce  grand Paul a fait un si beau désordre des enseignements de Jésus, et Paul a gagné parce qu'il a écrit plus de Livres de la Bible que tout autre auteur unique, alors que Jésus n'a pas écrit un seul mot. Pourquoi Paul aurait-il été inspiré par Dieu?

À un moment donné, Paul dit: «Je ne suis pas moi-même sous la loi», mais il rectifie immédiatement sa déclaration et dit essentiellement: «Eh bien, je suis sous une loi - je suis sous la loi du Christ». (1 Corinthiens 9). Jésus n'avait décrété aucune Loi!!!!!!

Considérer que Paul qui vécut au premier siècle de l’ère chrétienne, comme apôtre de Jésus, ce serait réécrire l'Histoire du message du Christ (pour ne pas dire le Christianisme) !

Chère Amie Catholique, pour revenir au livre d’Apocalypse, je tiens à préciser que le contexte du livre repose essentiellement sur  le ressentiment Juif contre les Romains qui, dans lequel l’auteur raconte des visions de la fin du monde, dans un langage quelque peu énigmatique et difficile à comprendre, citant à propos des anges et des coupes, des rouleaux de papier et des dragons, et comment la colère de Dieu s’abat sur la Terre, entraînant plaies, empoisonnements, famine, guerres, tremblements de terre et autres actes, livre écrit par d’écrivains sans scrupules, sans intelligence et faible d'esprit.

La révélation surnaturelle, voilée, essentiellement une écriture juive trop mal inspiré par le Saint-Esprit, n'est rien de plus qu'une violente fureur anti-romaine destinée à figer les juifs par des images sinistres de leurs ennemis tourmentés, une révélation faite par quelques auteurs inconnus sans intelligence et plein d’esprit vengeant. C’est le livre le plus abstrus de toute la Bible, bien que le livre ait été canonisé, après de nombreuses discussions, sur l'identification erronée du disciple en tant qu’auteur, puisqu’il s’appelait après tout «Jean»

Loin d’être une révélation, plus obscur et déroutant avec ses visions de cavaliers, de trompettes, de coupes, de dragons et de bêtes. Le livre s’ouvre sur une série de sept lettres en colère, réprimandant sept églises errantes en Asie Mineure occidentale. Après avoir réprimandé les églises, Apocalypse déchaîne alors un cauchemar apocalyptique sans fin, mal écrit, répétitif et contradictoire. il décrit en détail des horreurs étranges, le destin supposé qui va survenir de manière imminente aux ennemis du Seigneur. Ce qui confère au livre, sa popularité une vision de fiction d’horreur à la fin des temps.

Et je vis le ciel s'ouvrir, et voici un cheval blanc; et celui qui était assis sur lui était appelé fidèle et vrai, et il juge et fait la guerre en justice. Ses yeux étaient comme une flamme de feu, et sur sa tête étaient nombreuses couronnes; et il avait un nom écrit, que personne ne savait, mais lui-même. Et il était vêtu d'un vêtement trempé dans le sang; et son nom s'appelle La Parole de Dieu. Et les armées qui étaient au ciel le suivirent sur des chevaux blancs, vêtus de fin lin blanc et propre. Et de sa bouche sort une épée tranchante, avec laquelle il frappera les nations; il les gouvernera avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin et de la colère du Dieu tout-puissant. Et il a sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs. Et j'ai vu un ange debout au soleil; et il cria d'une voix forte disant à tous les oiseaux qui volent au milieu du ciel: Venez et rassemblez-vous pour le souper du grand Dieu; Afin que vous mangiez la chair des rois et la chair des capitaines, la chair des hommes forts, la chair des chevaux, et de ceux qui sont assis sur eux, ainsi que la chair de tous les hommes, libres et en esclavage, petits et grands et génial. Apocalypse 19.11-18:

Cette vision est le déversement de Juifs gravement désabusés. Cet esprit juif fébrile invoque le châtiment de ses anciens ennemis de ce Dieu méchant des Écritures hébraïques, qui déchire l’humanité. Ainsi le Dieu hébraïque publie ses coupes de la colère divine (sang, peste, plaies, feu, sécheresse, etc.); libère quatre cavaliers (à la tête d'une armée de 200 millions!) pour tuer le tiers des hommes' (9.15).

Il a sa tourmente de «sauterelles démoniaques» des incroyants pendant cinq mois; etc., etc. Rois, capitaines, faux prophètes et la chair de tous les hommes, libres et liés, petits et grands" est dévorée par les oiseaux qui volent et jetés vivante dans un lac de "feu et de soufre".

Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre : Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre ; Et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre. (Apocalypse 22:18-19)

L’Eglise pense avoir vu en Apocalypse 22:18-19 la preuve que le canon des Écritures est fermé et restreint aux seuls livres de la Bible. Mais cela est une interprétation erronée. Même si nous estimons que Jean est bien l’auteur de ce livre, une question reste à poser :

Jean ait été en possession de la Bible ?

La Bible est un ensemble de livres mis ensemble, et l'Apocalypse en est un parmi d'autres. L’expression « ce livre » se réfère à un livre précis et le texte d'Apocalypse 22:18-19 est le fruit d'une intuition de la Bible achevée.

Est-il utile de préciser ici que la Bible n'a été assemblée, du moins telle qu’elle existe  actuellement, que vers la fin du IVe siècle après Jésus-Christ ?

Toute considération contraire serait absurde, puisque l'Apocalypse attribué l’écriture à un certain Jean, semble-t-il en 95 ap. J.-C.. Le Nouveau Testament n'existait pas en tant que Livre lors de l’écriture du Livre de l'Apocalypse.

Donc, il s’avère par exemple que l'Évangile de Jean et le 1e épître de Jean auraient tous deux été écrits entre 95/98 et 100 ap. J.-C., soit après l'Apocalypse. Alors qu'Apocalypse 22:18-19 marque la fin du canon, les chrétiens sont dans l'obligation de rejeter tous les écrits qui lui ont succédé. En final, je peux avancer que les écrits chrétiens et ses applications sont casuistique par excellence.

A propos de Jean l’évangéliste, Il y a un quasi consensus pour dire que l'évangile attribué à Jean, « n'est pas l'œuvre d'un seul auteur, mais d'une école, appelée «école johanique». Entres autres certains citent le nom de Saint Augustin a avoir mis sa partie dans l’écriture de cet évangile.

Par ailleurs, on attribue à l'apôtre Jean de nombreux miracles. 

L’élève qui dépasse le Maître en somme 

Un jour Jean, sommé de boire une coupe de poison, en avale le contenu d'un trait et n'en est absolument pas incommodé, tandis que les deux goûteurs désignés pour tester ce poison s'écroulent foudroyés en quelques secondes (ils seront ensuite ressuscités par le saint).    (Rien que ça ?)

À Éphèse également, Jean fut arrêté et conduit au temple d'Artémis devant un officier impérial qui l'accusa de magie maléfique et voulut le mettre à mort. Jean se mit à prier Dieu, et le temple s'effondra sans porter atteinte à aucune vie humaine.

Un autre jour, à Éphèse, entouré d'une foule de disciples et d'habitants, il bénit la dépouille d'une femme particulièrement pieuse, nommée Drusiana, et celle-ci ressuscita. (Encore un pouvoir exceptionnel qui ne relève pas uniquement de Jésus).

Pendant son voyage d'exil vers Pathmos, il guérit par ses prières les soldats de son escorte qui avaient tous la dysenterie.

Au moment de sa mort, il se fait creuser une fosse et y descend en priant Dieu. Dès qu'il a fini sa prière, il est entouré d'une lumière si vive que personne ne peut la regarder. Une fois la lumière disparue, on trouve la fosse remplie de manne divine.

Une autre version de sa mort veut qu'il se soit fait enterrer encore vivant et recouvrir de terre par ses serviteurs, mais, lorsque ses disciples arrivèrent et voulurent le déterrer, il avait disparu.  Tous pensèrent que son corps avait été ressuscité et était monté au ciel, selon la parole de Jésus-Christ répondant à Pierre qui le questionnait sur Jean :

«Si je veux qu'il demeure jusqu'à ce que je vienne, que t'importe ? »  (Jn 21. 22).

Chère Catholique, vous trouvez dans mes commentaires les règles de base d'un bon dialogue avec un respect profond, comme je le répète, le christianisme a toujours bénéficie du doute, nous avons aveuglément accepté ses affirmations selon lesquelles le christianisme est la paix et ne fait qu'enseigner l'amour. Pourtant, quand on lit et étudie réellement la Bible, on constate que l’église a beaucoup d'explications à fournir.

Pour bien illustrer ce respect, j’emprunterai des citations de sagesse du Nouveau Testament :

Dites la vérité avec amour (Éphésiens 4:15)

Que votre parole soit toujours accompagnée de grâce, assaisonnée de sel, afin que vous sachiez comment il faut répondre à chacun. (Colossiens 4:6).

Avec mes amitiés

Wahrani