Catholique a ecrit :

Bonjour Wahrani,

En quoi le verset que vous citez (Coran 35, 24) contredit les dires de Dieu ? La réponse est déjà dans mon message où je réponds à ce verset. Elle manquait peut-être de clarté et en fait, votre affirmation est déjà une contradiction.

Vous observerez que tous les prophètes que vous citez sont descendants du seul Abraham, par le seul Isaac (à l’exception de Loth qui est le neveu d’Abraham). Ils ne sont pas les prophètes de l’Islam, ils sont les prophètes qui ont annoncé le Christ.

Ceci est confirmé par Psaume 147, 9 : « Il a révélé sa parole à Jacob, ses lois et ses décrets à Israël. Il n’a fait ainsi pour aucun autre peuple et ne leur a pas manifesté ses commandements »

Dieu a sanctifié le don de la prophétie dans le peuple qu’il a fait naître, choisi et préparé pour cela : les fils d’Israël.

Dire le contraire, c’est faire de Dieu un menteur. Vous pouvez trouver que les juifs ne sont pas sympas, qu'ils ont quand même exagéré avec leur veau d'or mais la question n'est pas la sympathie que nous inspire le peuple juif ou le jugement sur ses dérapages idolâtres mais le fait que Dieu, Lui, reste fidèle même quand on piétine ses commandements.

Mieux, par la bouche du prophète Baruch, Dieu a rappelé qu’aucun prophète ne viendrait d’Ismaël mais uniquement de Jacob :

Baruch 3, 36 :

« C’est lui qui est notre Dieu auprès de qui nul ne compte. Il connaît parfaitement chaque sentier qui mène à la sagesse, il a confié celle-ci à son serviteur Jacob et à son favori Israël »

Baruch 3, 23 :

« Même les fils d’Agar, à la recherche d’une prudence terrestre, les courtiers de Meran et de Teman qui parlent en proverbes et cherchent la prudence, n’ont pas pu reconnaître le chemin de la sagesse, ni retrouver sa piste »

Vous conviendrez quand même qu'Agar n'a eu qu'un seul fils, Ismaël et que "les fils d'Agar" désigne les descendants qu'elle a eus par Ismaël.

Non, il n’y a pas eu de prophète dans chaque peuple de la terre mais bien une seule tradition prophétique authentique, parmi les descendants de Jacob-Israël. Il n’y a qu’une seule révélation parce qu’il n’y a qu’un seul Dieu, le Dieu d’Abraham, d’Isaac et de Jacob. Cette unicité est la garantie de l’authenticité de la conservation et de la transmission de la Révélation.

Non, il n’y a pas de prophète parmi les fils d’Ismaël et Dieu ne se désigne jamais Lui-même comme "le Dieu d'Ismaël" quand Il se présente souvent comme "le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob" (Exode 3, 15 par exemple)

Cher Wahrani, joueriez-vous le salut de votre âme sur « de fortes probabilités » ? Ce que vous dites de votre islam, le bouddhiste ou l’animiste pourrait le dire aussi bien de sa religion. Fort heureusement, il semble qu’il y ait des valeurs humaines et morales largement partagées par l’Humanité : personne n’a le monopole de la générosité et de la bienveillance et c’est tant mieux !

La question est : qu’est-ce qui authentifie la Révélation ? Outre les critères de la prophétie authentique énoncés par l’Ecriture elle-même que j’ai cités dans le message qui ouvert le post, il y en d’autres, d’accès plus difficile, je vous l’accorde.

Dieu n’a pas de temps à perdre pour dire ce que tout le monde sait : mentir, tuer, voler, c’est mal ; être bienveillant, loyal et respectueux des autres, c’est bien. Tous les peuples de la terre le savent. 2 peuples l’ignoraient : les habitants de Sodome et Gomorrhe et les Cananéens. Voyez quel fut leur sort…

Quand Dieu parle, pour notre humanité si fragile, Il se rend accessible en nous parlant un langage différent, voire déstabilisant…Mais qui nous permet de le reconnaître. Quand ça bouge à l'intérieur de nous-même, que nos limites personnelles sont bousculées, alors il y a des chances que ce soit bien Dieu qui parle.

A Abram, vieillard de 90 ans qui voit sa mort approcher avec la certitude un peu amère que tout son patrimoine ira à Eliézer de Damas, son régisseur (Gn 15, 1-6), Dieu annonce qu’il fera de lui un peuple nombreux, qui possèdera une terre riche et qui sera une source de bénédictions pour tous les peuples de la Terre ! Le chemin sera long pour qu’Abram devienne Abraham et mesure lui-même la puissance de son Dieu.

Puis, ce même Dieu, qui fait naître à une femme âgée un fils aux qualités spirituelles dignes de son père et de sa mission, demande la vie d’Isaac. C’est au-delà de la contradiction. Pourtant, Isaac redescendra bien vivant du mont Moriah et désormais entièrement sanctifié pour fonder la lignée messianique dont naîtra la Christ. Là où l’humain voit des projets de mort, Dieu fait jaillir la Vie par des voies qui nous restent en partie incompréhensibles.

Rien de tout cela dans l’islam, rien de déroutant, rien qu’une morale naturelle, accessible à tous par la raison et l’éducation familiale dans quelque milieu spirituel que ce soit. L’islam ne porte pas la marque de l’action de Dieu, qui choisit toujours celui qu’un homme ne choisirait jamais et qui agit d’une manière dont aucun homme n’est capable.

La violence décrite dans la Bible n’est jamais approuvée par elle, mais toujours combattue et surmontée. Sauf dans le cas de la conquête de Canaan, où elle est explicitement présentée comme un commandement de Dieu.  Je vous en ai donné la raison et je vous la rappelle : on ne copine pas avec les « Cananéens ». Certaines situations nous poussent à la complaisance avec la malfaisance : on y met le doigt et c’est le bras tout entier qui passe.

Les Cananéens ont été hostiles à Israël :

Josué 11, 19-20

« Pas une ville ne se comporta pacifiquement envers les Israélites, excepté les Hévéens de Gabaon. Il fallut tout enlever de vive force. Car le dessein du Seigneur était que le cœur de ces peuples s’obstine à faire la guerre à Israël et qu’on pût ainsi les vouer à l’interdit sans pitié et les exterminer comme le Seigneur l’avait ordonné à Moïse »

Le christianisme est en réalité le seul véritable monothéisme puisqu’il s’agit de la seule religion qui ait conservé intacte l’entièreté de la Révélation divine. Et cette Révélation c’est que Dieu est Amour. Il ne vous aura pas échappé que pour aimer, il faut être au moins 2, voire plus quand on a la chance d’avoir une famille, des amis, des proches. Si l’être humain est un être capable de relations bienveillantes et aimantes envers ses semblables, a fortiori Dieu est dans une relation d’amour encore plus aboutie que nos relations humaines les plus dévouées, avec une personne qui lui est semblable.

Dieu est UN car il est le seul être de nature divine. Mais il est TRINE car il est un être de relation et d’amour : Il aime deux autres personnes, qui sont de même nature que Lui, qui parlent le même langage que Lui et qui ont la même volonté que Lui. C’est la communion d’amour, de langage et de volonté qui unit Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu le Saint-Esprit. Sans cette relation, ce dieu unique n’est plus qu’une idole narcissique qui ne peut entrer en relation avec personne et certainement pas avec sa créature. Le monothéisme strict dont se prévaut l’islam (et le judaïsme), c’est l’incapacité à rentrer en relation avec Dieu : il ne reste plus alors qu’ un ensemble de préceptes moraux, de rites et de prescriptions religieuses et cultuelles vidées de substance spirituelle.

L’ultime critère de la prophétie, c’est de proclamer la Vérité de Dieu par excellence et par conséquent la plus déroutante : Dieu est venu parmi nous, Il a habité notre chair et partagé notre condition humaine y compris la souffrance mais à l’exclusion du péché. Nier l’Incarnation de Dieu dans le Christ Jésus, c’est devenir ennemi de Dieu :

1 Jean 4, 2-3

«A ceci vous reconnaîtrez l’Esprit de Dieu : tout esprit qui proclame Jésus Christ incarné est de Dieu. Tout esprit qui e proclame pas Jésus, n’est point de Dieu mais est l’esprit de l’Antichrist »

Le reste de votre message n’est que récriminations sans argumentation. Je n’y répondrai pas.

Je vous souhaite une belle soirée !

Catholique

Wahrani a ecrit :

Bonjour Catholique,

Je suis vraiment curieux de savoir en quoi ce verset coranique contredit les dires de Dieu, j’aimerai bien plus de précision pour apporter mes réponses.

A la lecture de votre commentaire, je dois dire que ma  première impression est que les Juifs étaient bien plus malveillants et acerbes que les Cananéens, contrairement les juifs ont préféré adorer un veau d’or et ils étaient plus corrompus à l’époque,  c’est à cause de cela que le peuple juif  est maudit par Dieu. Je cite à titre d’exemple la lecture du livre de Job comme un psaume amplement élargi de cette malédiction, alors si Job était un mythe, nous aurions seulement le point de vue des scribes bien farfelus.

La violence dans la Bible, elle reste énorme et plus cruelle que la mythologie grecque.. On dit que les Psaumes de la Bible sont violents, mais qui s’exprime dans les psaumes, sinon les victimes des violences des mythes : «Les taureaux de Balaam m’encerclent et vont me lyncher »?

Avec les Cananéens, les juifs inventent le génocide tout en prétendant qu’ils jettent au feu leurs fils et filles en sacrifice et offrande à leurs Dieux, les juifs deviennent humaniste et massacrent les Cananéens. Quelle absurdité !!!!!

Par ailleurs considérer le livre de Josué comme offrant une vision de la conquête du pays de Canaan par les tribus d’Israël couronne à une erreur mensongère, car le livre en question n’est qu’une vision de fiction et caricaturale sans aucune valeur historique et tout est raconté du point de vue des envahisseurs.

Les Cananéens n’ont jamais cherchés à corrompre Israël !!!!!

Pour le rédacteur du livre de Josué, il s’agit d’une écriture de l’histoire passée et d’un désir d’expliquer une conquête largement souhaitée.

Singulièrement pour les musulmans, c’est pour des raisons bibliques que nous critiquons la violence de la Bible quant à moi, il ne fait aucun doute que si la Bible est un texte inspiré, elle ne l’est pas par une force bénéfique. C’est un euphémisme.

Pour répondre à vos questionnement suivants :

Les dogmes de l'islam sont simples.

Sont-ils suffisants ?

Sont-ils authentifiés par Dieu ?

Sont-ils d'origine divine ? 

Il y a de fortes probabilités que oui !

L’islam tient la générosité, l’ouverture d’esprit, la tolérance, la douceur, la liberté de la femme et des mœurs, les valeurs Humaines, pour des marques de décadence et c’est justement toutes ces valeurs qui permettent à nous les musulmans de vaincre quotidiennement nos "Cananéens".

Sachez chère Catholique, pour vaincre mes "Cananéens", mon choix est fait, je fais partie de ceux qui puisent dans leurs 14 siècles de civilisation pour inciter des valeurs universelles, cependant j’estime que le principal handicap de l’Islam, c’est juste son succès !!!!!!!

Chère Catholique, vous dites que la vie est remplie de ces situations "cananéennes" où l'âme se met en grand danger.

Je suis tout à fait d’accord mais, encore une fois, ce ne sont pas les doctrines qui sont en cause mais l’instrumentalisation qui est faite, à des fins de pouvoir, de puissance et d’enrichissement personnel et c’est cela qu’il faut dénoncer et qu’il faut corriger. 

Merci pour les liens des documents, j’avoue que j’avais parcouru sommairement les documents en question, et j’avoue franchement que je refuse de croire à l’existence du  monothéisme judéo-chrétien, au regard de la révélation chrétienne (si c’en est une).

La classification sommaire du christianisme, comme étant religion monothéiste est un peu trop simpliste, elle serait à juste titre une religion polythéiste, car j’estime que sur le plan existentiel et social, le croyant chrétien, si orgueilleux de sa civilisation, avec son fanatisme identitaire et assez versé dans  la perception d’un engagement tourné vers la mission et vers la conversion (prosélytisme) des autres.

Dans mes écrits j’ai toujours expliqué à mes coreligionnaires que le christianisme fondé sur une dogmatique ne reposant que sur la foi en l'Incarnation ouvrant seule au salut, ne peut pas renoncer à son prosélytisme évangélisateur ?

Les discours chrétiens se font plaisants (Amour de ses ennemis) mais restent dans leur ensemble outrageant envers les autres qui refusent leur Vérité, c'est-à-dire la vérité christocentrique, il est prouvé que la spécificité du christianisme est de faire dépendre d'un seul fils de Dieu, Jésus devenu chair, pour obtenir un éventuel salut en passant par le Chemin Jésus qui pourtant n’avait reçu aucune révélation divine.

En final je dirai simplement qu’en matière de monothéisme l’islam n’est pas à mettre sur le même plan dans l’absolue simplicité de Dieu Unique que les deux premiers 

Le Judaïsme est ethnique et tribal. Le terme de religion pour le Judaïsme est inexact. 

Le christianisme est idolâtre, Le croyant chrétien, pour conserver la foi doit accepter d’entrer dans le mystère du Christ et l’incarnation du Fils dans la foi trinitaire.

Pour le deuxième document, il me semble comprendre qu’il remis en question la méthode historico-critique. Je reviendrai sur le sujet prochainement

Avec mes amitiés.

Catholique a ecrit :

Cher Wahrani,

Pour compléter mon message, voici deux liens vers des documents remarquables :

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_cti_20140117_monoteismo-cristiano_fr.html

"Le monothéisme chrétien contre la violence"

https://testimonia.fr/l-interpretation-de-la-bible-dans-l-eglise/

"L'interprétation de la Bible dans l'Eglise"

Je vous en souhaite une bonne lecture !

Catholique

 

Catholique a ecrit :

Cher Wahrani,

Je commence ma réponse par ceci :

C'est bien de croire aux prophètes. Encore faut-il savoir de qui il s'agit. Dieu fait les choses sérieusement : c'est pour cela qu'il a mis un peuple à part à qui Il a réservé le don de Sa Parole. Non pas parce que ce peuple serait meilleur en quoi que ce soit, mais pour en faire le garant de l'authenticité de sa Révélation. C'est pourquoi il n'y a de prophète que dans le peuple d'Israël (Ps 147, 19). Il n'y a qu'un seul Dieu. Il ne peut y avoir qu'une seule parole de Dieu et donc une seule prophétie authentique et Dieu a choisi de la confier aux fils de Jacob. Pour le fidèle, c'est une garantie ; pour Dieu, c'est une preuve de Sa miséricorde

Ce verset que vous me citez, est la preuve de l'absence totale d'inspiration divine dans le Coran. Il contredit ce que Dieu a dit de façon constante, depuis Abraham jusqu'à Jean-Baptiste. Dieu ne se dédit pas.

Cher Wahrani, nous sommes là au cœur de l'enjeu et du seul sujet véritablement important. Qu'en est-il du salut de nos âmes et qui choisirons-nous de suivre ?

Je vous crois volontiers quand vous me dites que les dogmes de l'islam sont simples. Et même, ils sont bons. Sont-ils suffisants ? Sont-ils authentifiés par Dieu ? Sont-ils d'origine divine ? Non.

Les passages et les épisodes bibliques que vous présentez sont d'une rare violence : ils sont à l'image de l'histoire humaine qui n'a pas eu besoin de religion pour perpétrer des massacres. Ces textes sont difficiles d'accès mais nous conduisent à une question fondamentale, celle du salut de l'âme et du combat spirituel qui s'engage dès lors que l'on choisit de vivre dans la fidélité à Dieu.

Voici le contexte : après avoir passé 40 ans au désert, nourri de la manne donnée par Dieu et dans une grand proximité avec son Dieu, Israël va passer d'une situation de dépendance totale et confiante à la volonté de Dieu à une vie sédentaire, au milieu des peuples cananéens. Ces peuples sont nombreux, idolâtres, avec peu d'exigence morale. Le risque est grand pour Israël de perdre la mémoire de la présence exigeante de Dieu et de ses bienfaits. Israël n'y échappera pas et redeviendra idolâtre dans la suite de son histoire.

Alors Dieu emploie les grands moyens et ordonne la destruction de peuples qui vont corrompre la foi d'Israël, par leur idolâtrie, leur indolence et sans doute le confort d'une vie sédentaire, moins exposée aux aléas de la vie rude du désert.

Ces textes sont encore valables pour aujourd'hui. Non pas pour appeler au meurtre de gens qui ne partagent pas notre foi mais pour nous rappeler l'âpreté et la réalité du combat spirituel pour préserver la fidélité et l'intégrité de la foi reçue.

Dans la vie quotidienne, nous avons nos "Cananéens", qui s'appellent confort, indolence, haute technologie, pouvoir de l'argent, du sexe, de l'apparence extérieure, de la convoitise, du dernier bidule à la mode qui vous fait passer pour un plouc si vous ne l'affichez pas comme tout le monde. C'est ce que le Seigneur nous enseigne quand il dit qu'on ne peut servir deux maîtres à la fois, Dieu et l'argent.

On ne peut pas vivre en vrai croyant, rester fidèle à Dieu et copiner avec les Cananéens. Il n'y a pas d'autre choix que d'en finir avec les "Cananéens" de nos existences. Je vais prendre un exemple, veuillez pardonner cette indécence : avoir une relation adultère avec une personne mariée, pour un croyant, c'est vivre en Cananéen. Vous ne pouvez pas trouver de voie moyenne. Il n'y en a en réalité que 2 voies qui s'ouvrent devant vous : continuer et c'est la perdition ; mettre un terme définitif à cette relation, vous repentir et tourner votre cœur vers Dieu, c'est la rédemption de votre âme.

La vie est remplie de ces situations "cananéennes" où l'âme se met en grand danger et où il n'y pas de solution facile et confortable

Bien à vous,

Catholique

 

Wahrani a ecrit :

Bonjour,

Chère catholique l’Islam m’a appris que la Bible a inspirée les plus terribles actions des mains d’hommes pervers ou convaincus que les Saintes Ecritures les autorisaient à l’image de Josué après la défaite d’Ai, ou on voit même le soleil s’arrêtant pour permettre une victoire et un massacre complet, le Dieu de la Bible avait donne son approbation à Josué 

«Ne crains point, et ne t'effraye point. Prends avec toi tout le peuple de guerre et lève-toi, monte à Aï. Voici j'ai livré en ta main le roi d'Aï et son peuple, et sa ville et son pays»

Israël doit piller le butin et les bêtes : ils seront pour lui. Une bénédiction terrestre.

Je citerai également le Deuxième livre des Chroniques, dans lequel Dieu aide Asa à tuer près d’un million d’hommes de l’armée de Zérach le Kushite, qui voulait l’envahir.

Sans oublier de citer la tuerie opérée par David, selon le Premier livre de Samuel au moment où il veut épouser la fille du premier roi d’Israël, Saul. Pour ce faire, il tue 200 Philistins, et apporte leurs prépuces au roi qui désirait se venger d’eux

La Bible nous rapporte comment lorsque Dieu tue un grand nombre de Philistins pour avoir volé l’Arche d’alliance et inflige aux survivants des hémorroïdes. Une méthode divine.

Dans un autre épisode, le Dieu de la Bible tue deux pécheurs en leur infligeant une inflammation de l’intestin («Toi, tu seras frappé de nombreuses maladies, d’un mal d’entrailles tel que, par l’effet de ce mal, tu te videras jour après jour de tes entrailles»).

Ou encore cette histoire d’Abraham un prophète fortement apprécier pour son courage et sa foi, d'exposer la pudeur de son épouse, et les auteurs de la Bible n’hésitent à nous apporter en détail, tout en précisant que l’adultère d’une femme d’un prophète a été consommée, et ces mêmes auteurs prétendant une descendance de ce patriarche comme c’est affligeant !!!!

Pensez vous chère amie, que ces histoires relèvent de la Révélation ?

Alors pour moi, le musulman simple dans sa croyance, Oui  l’Islam ne me permet pas de reconnaître la présence d’un tel Dieu dans ce genre épisode, ni sa portée dans l'ensemble de la Révélation 

Qur’an témoigne de l’importance que tiennent les prophètes dans l’islam. Croire en eux est un devoir du musulman. Le texte coranique souligne qu’il « n’existe pas de communauté où ne soit passé un avertisseur » (Qur’an 35,24).

Muhammad n’est donc pas le seul prophète de l’islam, bien d’autres l’ont précédé : Abraham, Moïse, David, Salomon, Noé, Loth, Job, Zacharie, Jonas, Joseph ou Jésus pour les plus notables. Leurs noms servent parfois de titres à des sourates du Coran 

Je vous rappelle encore une fois, chère Catholique que le dogme de l’Islam reste très simple Ce principe s’articule autour de trois axes : simplement ne pas tuer, ne pas mentir et trahir, ne pas adorer des idoles !!!!!!

En vérité, jamais le Qur’an n’a obligé des juifs ou chrétiens à se convertir, sauf ceux qu’ils veulent tourner la page, à ce titre je voudrai vous citer le cas assez illustrant du réalisateur Hollandais d’un film anti Islam intitulé Fitna, et l’ancien membre du parti islamophobe de Geert Wilder

Arnoud van Doorn devenu Musulman, estime sa volonté de servir l’islam, et regrette les dégâts dont il s’est rendu personnellement responsable à travers la production du film Fitna, promet non seulement de ne pas ménager ses efforts pour protéger les droits des musulmans dans tous les pays européens, mais encore de produire un film qui mettra à l’honneur la personnalité sans pareil du noble Prophète de l’Islam.

En final, j’estime à mon tour que vos exemples ne peuvent constituer la règle, vous êtes trop portée sur l’idée que le musulman soit privé de conscience individuelle et reste toujours tributaire du livre et Je n'ai pas voulu rentrer dans les détails de votre démonstration pour m'en tenir à l'essentiel, c’est que je déplore.

Cordialement.

Catholique a ecrit :

Cher Wahrani,

Vous avez raison. Et sur l'extermination des peuples cananéens au moment de la conquête de Canaan par les Israélites, sous la conduite de Josué, vous avez encore raison.

Nous abordons là un sujet sérieux et délicat et en toute franchise, l'islam ne vous permettra pas de reconnaître la présence de Dieu dans ces épisodes, ni sa portée dans l'ensemble de la Révélation. Je vais tenter de vous donner quelques éclaircissements, avec l'aide de Dieu.

L'affaire des prophètes de Baal dont Elie a commandité l'exécution (2 Rois 18, 40) a également signifié la fin de son ministère prophétique. Ce passage est fameux et très beau : Dieu se présente à Elie dans le silence d'une brise légère (2 Rois 19, 12-13). Il n'est ni dans l'ouragan, ni dans le tremblement de terre. Dieu interroge deux fois son prophète "Elie, que viens-tu faire ici ?"

Dans cette séquence, Dieu veut faire comprendre à son prophète qu'Il désapprouve son action violente et puissante contre les prophètes de Baal. Il va manifester sa présence dans la caresse d'une brise, dans un murmure. Tout le contraire de  du feu qui tombe sur l'autel (2 Rois 18, 38), du massacre des prophètes idolâtres. Mais Elie refuse de comprendre et il campe sur ses positions : il se ferme à la douceur et à la miséricorde de Dieu.  C'est pourquoi on trouve le même dialogue en 2 Rois 19, 9-10 et 2 Rois 19, 13-14 qui manifeste le refus d'Elie d'accueillir ce Dieu patient et compatissant avec les pécheurs.

Alors Dieu en tire les conséquences et Il confie une dernière mission à Elie : consacrer un nouveau roi de Syrie (2 Rois 19, 15), un nouveau roi d'Israël (2 Rois 19, 16) et un nouveau prophète qui succèdera à Elie (2 Rois 19, 16). Elie a été déchu de sa mission prophétique.

Dans des circonstances moins dramatiques, le ministère prophétique a pu être exercé par ceux qu'on appelle "les petits prophètes" : ils n'ont pas forcément été prophète toute leur vie, leur ministère a pu être bref et commandé par des circonstances précises où il fallait rappeler Israël à sa foi première.

Vous avez raison.

Avez-vous remarqué que cette violence que vous décrivez n'est pas celle de Dieu, mais celle des hommes contre Dieu. Admettez l'espace de la lecture de ces lignes, que Jésus-Christ est DIEU. Entièrement DIEU. Notre Créateur. Voyez-vous comment la violence des hommes se déchaîne sur leur Seigneur et Créateur ? C'est la haine, la violence, la cruauté, le blasphème et l'injustice portés à leur paroxysme. C'est inconcevable pour l'intelligence humaine. Mais Dieu nous aime tellement qu'il a pris le risque de cette proximité extrême avec notre humanité, au point de la partager, de la vivre et de la transformer. Dieu est toujours du côté des victimes, de l'injustice, de la cruauté, de la violence. Dieu est toujours le soutien de ceux qui n'ont que Lui pour vivre un jour de plus parce qu'Il en a éprouvé toutes les souffrances, qu'elles soient physiques  ou psychologiques. Il comprend tout, il soulage toute douleur et essuie toutes nos larmes.

Dans la paix de Jésus,

Catholique

Wahrani a ecrit :

Bonsoir Catholique,

L’auteur de l’ouvrage ‘La Bible ou la violence surmontée, en étant un Bibliste et théologien à l’Université catholique de Louvain, a tout simplement chercher par cet écrit à vouloir concilier les passages violents de la Bible avec l'idée d'un Dieu qui est Paix, Amour et Pardon ?

Pour lui, l’histoire de Joseph et ses frères représente un paradigme d’un Dieu de la Bible qui se veut champion et défenseur qui vient à sa rencontre.

Mais c’est encore une fois raté, car tout lecteur raisonnable de la bible peut relever dans les textes de la Bible des scènes épouvantables je citerai à titre d’exemple, l'histoire d'Élie contient de beaux passages, mais il est aussi présenté comme un ultra fanatique qui serait certainement considéré comme un criminel après le massacre des prêtres de Baal.

Le pire est encore plus grand quand Dieu lui-même semble ordonner le massacre généralisé d’une cité conquise, je ne citerai que la prise de Jéricho (Jos 6,17.20-21) la ville avait subi un massacre généralisé et un immense incendie pour remercier Dieu d’avoir offert la victoire sur les ennemis.

Par ailleurs je noterai également que la lecture du Nouveau Testament place le lecteur devant une violence inouïe non dissimulée et qui culmine donc dans l’arrestation de Jésus, le simulacre de son procès inique, son supplice sur le Golgotha et la mort cruelle, agressive et déchaînée d’un homme juste et bon entraîne des difficultés possibles à regarder la mort de Jésus pour y déceler un quelconque enseignement sur la vie.

Dans la lecture de la Bible la conception même du divin bascule et il serait bon de se souvenir qu’elle n’a pas été gravée dans le marbre…mais sur papier !!!!!!!!!

Cordialement.